SUEHIRO

В рамках некоторых проб, решил заточить cpm s125v полностью на японских водниках.
Использовал, справа налево:
Сerax 707, Suehiro Rika, Suehiro g8:

Поскольку что-либо делать с геометрией или углом заточки не требовалось, то сразу взял 1000-ник — cerax 707.
Кушает он эту стальку вполне охотно, однородно, присутствует небольшое засаливание, суспензия, хоть камень и далеко не самый твёрдый, не выделяется, даже чуть наводил её принудительно. Получилось вот так:

Далее, выполнил довольно большой скачок по зернистости, взяв suehiro rika 5000 — затачивается легко, риска хоть и не такая глубокая, как, скажем, на elmax, однако ярковыраженная, камень лишь чуть салится, достаточно потереть пальцем и жирные чёрные следы снятого металла «всплывают» в воду. Вышло вот так:

Вообще, от 5000 я бы ожидал, тем более по такой стали, более тонкой работы и «размазывания рисок», однако Rika, как всегда на высоте — всё быстро и чётко. Под конец работал чуть с суспензией, но она на этой стали не особо эффективна оказалась, что заметно на фото.

Зато на 8000 грит из карбида кремния, суспензия таки работала — я использовал её недолго, но переборщил с насыщенностью слегка — вышло не осень однородно, но я и не старался прямо совсем ею всё проработать — хотелось просто проверить как она себя поведёт, и глянуть структурку стали. Под конец, смыв её, несколько проходов на сторону на чистом камушке сделал. Вышло вот так:

Невооружённому взгляду, фаска кажется весьма чистеньким «зеркалом», кромка остра и ногтевой тест показывает хорошую однородность, пока оставлю так. https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post393032932/oldtor/

======================== dual 1000

Работает бойко, тактильно это хорошо ощутимо. Визуально невооруженным глазом — это около 1.5-2КГрит.
Обновление у камня оптимальное — не салится особо, суспензии не видать. 

Воду малость впитывает. Масло тоже, что не очень удобно, но не настолько быстро, чтобы было прям уж неудобно.
С маслом даёт суспензию небольшую. С водой салится мнгновенно, с фейри — норм, но иногда придется чистить.

Судя по фото — работает примерно одинаково, но с маслом возникает ощущение, что работает грубее из-за работы суспензии — меньше глянца.

Из-за отсутствия суспензии и высокой плотности поверхности (или как это еще назвать..) хорошо видны завалы геометрии на стыке полотна рисок.

Shapton:
Та же заготовка из напильника (которая твердая) — 1000к как-то неуверенно её грызет.
2000 себя показал хорошо, никаких проблем. Странно. Ну да, изначально тоже не хотел, потом замочил на 2 минуты + обновил поверхность натиркой из Bordo brazilian до полного очищения поверхности камня.
1000к после такой реанимации стал получше, но все равно — грызет слабо.

Так вот: Dual 1000 риски ставит широкие, но менее глубокие чем 2000 и, уж тем более, 1000 shapton.
Съём, понятно дело, так же меньше. Но грызучесть хорошая. В общем, это скорее 2000+, чем 1000Грит камень.

ЗЫ: после всего-всего осталось пятно тоном темнее.. То ли плохо просушил после работы с водой до масла, то ли еще чего..

===================== dual 6000
Плотнее, сильнее салится. С водой и маслом работает примерно одинаково. Анологично со впитываением масла.
И, что малость неприятно — аналогичная поверхность, как из-под пилы.. Все как-никак топовая синтетика и при том уже вполне себе тонкая.
Не то, чтобы камень нельзя использовать, просто можно и получше результата добиться, если поверхность получше 

Не суть. Так вот — на нем можно добиться застругивания волоса. Оно у меня, как я и ожидал, быстро прошло после реза свернутой салфетки и торца бука,
но, кто по-умелее, думаю, достигнет заданных высот 
Не забывайте про отдых — после 1,5 часов проб руки устали и вместо аккуратного убирания остатков заусенца врезался в камень пару раз(совсем чуть, даже камень не пострадал, но для убийства результата хватило)
и завалил лицевую плоскость.

Работает довольно чистенько, очень ровная риска, но: из-за горбов на поверхности и следов от распила зерно скрашивается неравномерно и есть риски крупнее средней.
Все это прогнозируемо убирается после доводки поверхности — «видал я такое не раз»(с)»Машина времени» — и не столь критично, но пусть остаётся как инфа.
В отличие от 1000ка, этот камень вполне соответствует 6К стадии по размеру рисок. Режет он, конечно, глубже и жесче природников, но среди синтетики результат неплох.

имхошные впечатление не сложились. Пока остановился на том, что не имеет смысла особо привередничать и брать что-то навороченное на стадии до 10КГрит.
Сугубо для себя. Потому как все сильнее сходятся результаты с очень разных камней, но с одной стадией заточки.
И мне не хватает опыта судить, на сколько оно подходит остальным.
Гоку 10\15\20 мне показались интереснее.
Не привык я еще к синтетикам с маслом, видать 

Да, положительный момент — грызет вполне себе бодро по сравнению с той же sigma power 6000, хотя к особо медленным я её не отнес бы.
Рапид — вполне себе ест, но не стал долго возиться — думал, уже все готово к тесту.. Начал пробовать 6000к и понял, что ничерта подобного — сразу куча всякого повылезло.
Ограничился лишь, что ест он его.
Нержа — нет проблем. Заснять забыл — потом, если не забуду.

Фото:
http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/440900/ 
комменты присутствуют.

Пока без кропов.
Да, пробовал с натиркой нагурой mejiro — так себе. Из-за неравномерности поверхности в суспензию попало многовато зерна от камня и это негативно сказилось на однородности кромки. Засалки — да, было меньше..какое-то время. Суспензия, похоже, плохо держится на нем и быстро смывается при добавлении СОЖ.

Как-то так………….…………….…………….………
ЗЫ: нанива без длительного замачивания работает лучше Спасибо

————————

новые пробы dual 6000
—————-—————-————
пару дней переждал, впечатления малость отстоялись и поосели.
Пришел к выводу, что грызучесть у него весьма хорошая, а тактильно, поощущениям хода по камню — пожалуй, даже превосходит моего фаворита kitayama.
А значит, надо перепробовать камень на других сталях.
ШХ15 кизлярская, нож — грызет без проблем, ход хороший. Каждый проход -черная полоса.
Из минусов — такого залипания, как, скажем, на choosera\cerax и пр. нет, когда чувствуешь, что подвод целиком лежит (оно, кстати, иногда ложное,это ощущение).

Зато когда и где шкрябаешь\сходишь с трассы — как будто кромкой в кусок мела въехал. Т.е. отклик есть, он хороший, но не совсем стандартный.

Ход мягкий, шорох есть, не громкий, но достаточно слышимый.

По рискам до 8КГрит не дотягивает. Честных 6КГ держит.
По нерже работает, но предпочту что-нить другое — очень уж в работе ощущается, что точишь пластилин:) Может и не всякий заметит, но мне на хорошем камне совесть не позволит фигню точить — есть чем другим заменить.
Да, первые несколько минут думал, что масло там только лишь, чтоб шлам поубрать, т.к. на месте следа съёма металла было сухо.
Но потом вроде все норм стало. Если передавливать, то камень начинает тактильно ощущаться жёстче и работает он жёстче и глубже.. ну и засалка тоже потом убирается нехотя — надо натиркой возюкать, хоть и не так уж и долго.
Остальные следы убираются без проблем.
154СМ — ест вполне.
Надо бы сравнить с choosera, но пока руки надо занять другим. Камень хорош и приятен. Суспензии не приметил. Засалки тоже особо нет.

/Botanic/ первое впечатление http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/440900/
второе (скорректированное) http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/441297/ 

Решил сделать тему про Suehiro Rika #5000, так как камень известный, хороший и вопросы по нему возникают часто.
Моему такому камню уже несколько лет, однако износ малозаметен, связка у него керамическая, однородность и плотность весьма высоки, камень весьма универсален по разным сталям.

Макро его поверхности — масштаб 8:1, около 2,8мм. по горизонтали:

Не знаю как сейчас, но мой экземпляр, лет 5-6 назад, продавался приклеенным на пластиковую подставку, имеющую перфорацию, для более скорой и равномерной замачиваемости камня перед работой, и это не зря, так как совершенно сухой, замачивать приходится 7-12 минут:

Если его своевременно, через каждые 2-3 применения чуть подравнивать просто на матированном стекле или ином притире (например, гранитном), то порошков карбида кремния для выравнивания камня, может никогда не потребоваться — он достаточно способен выделить своей суспензии.
Засаливание камня при заточке высоколегированных, быстрорежущих и порошковых сталей, с которыми он прекрасно справляется (например, cpm s125v, Elmax, m390, х12мф, D2, р6м5, р18, сpm3v, cts-PD1, сts-BD1, сpm s90v) — может быть достаточно заметным, но убирается очень легко, если камень был перед работой замочен как следует. На не слишком твёрдых углеродистых сталях и обычных нержавейках, засаливание проще убрать с помощью какого-нибудь dressing stone или slurry stone, в т.ч. природного, или, например, нагура.

Этот камень применяют и в виде брусков апексного типоразмера под точилки с подвижным абразивом. Что касается особенностей его применения в таком качестве, упоминалось вот тут:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1203905-13.html

В качестве примера работы этого камня, приведу несколько макрофото, масштаб съёмки 9:1, стэкинг, кроп, 2,5мм. по горизонтали:

1. Правка m390:

2. Заточка опасной бритвы на камне с его собственной суспензией, разнонаправленными движениями:

2. Заточка опасной бритвы на чистом камне в одном направлении, на зерно:

Камень работает весьма быстро, и я бы сказал, что более всего его работа похожа на работу других японских водников такой зернистости, на высоколегированных и порошковых сталях, а на сталях углеродистых, в т.ч. весьма твёрдых, и на обычных нержавейках, результат работы этого камня существенно грубее «одноклассников», зато и скорость обработки выше — я часто на него перехожу с 1000-ников.https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post413899806/oldtor

Перетачивал тут нож из Elmax, сделал фото. Заточку выполнил на Suehiro Cerax SH/707
( http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=185 )

Этот водник, как обычно, сработал прекрасно, быстро, чисто, ноль проблем с заусенцем. Масштаб съёмки 12:1, кроп, 1,5мм. по горизонтали:

Я уже писал о том, что элмакс очень хорошо обрабатывается водниками на основе оксида алюминия, так что скорость и аккуратность работы в общем-то ожидаемые. Далее я без повышения угла, т.е. по той же, довольно широкой фаске, поработал сразу на Suehiro Rika #5000
( http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=271 )

Тоже весьма всеядный и универсальный водник, работающий по таким сталям очень быстро, хот я и не особенно тонко, так что переход более чем удобен. Сначала снёс вдоль РК риски от 707 и далее заточка обычным образом — масштаб съёмки тот же:

Как можно видеть, сработала рика хорошо, на кромке всё в порядке — вот за что я люблю водники, в первую очередь японские, так это за то, что правильно с ними работая, никаких проблем с заусенкой не возникает вовсе.
Далее я решил выполнить доводку на Llyn Idwal — взял тот, который поплотнее и потвёрже, использовал с оливковым маслом. Угол немного повысил. Поскольку камушек был недавно освежён, было чуть-чуть его свободного зерна в масле, потом удалил его, вместе со шламом, уменьшил давление и амплитуду движений, выполнил доводку. Получил фаску с ярковыраженным наволакиванием, нагартовкой, кому как больше нравится. Под конец, поскольку мне нужна была не максимально гладкая, а достаточно агрессивная в резе кромка, длинными проходами на зерно, чуть нарезал «зубчик» на кромке. Трудно было поймать на фото, как это выглядит более-менее информативно, но вроде что-то получилось — жаль только, что, как оказалось, клинок я плохо вытер после мытья, и на фаске полосы остались( Но переделывать фото уже не стал. Масштаб съёмки тот же:

Хорошо получилось — мне понравилось.https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post430275362/oldtor

Хочу немного написать про замечательный водник Suehiro cerax SH/707

Более четырёх лет его регулярно использую, и он в полной мере доказал свою всеядность и универсальность, начиная от рядовых сталей, что углеродистых, что нержавеющих, от ШХ-15 и Aus-8, и заканчивая твёрдыми углеродками и порошковыми сталями, в том числе cpm s30v, s35vn, zdp-189, s125v. В общем, что бы и когда бы я ни точил, этим камнем всегда можно было выполнить работу успешно.
Немного старых фото — как раз в процессе заточки камисори:

Заусенка на cpm s35vn в процессе переточки ZT 0550:

В сете заточки кухонников:

Ну и самое свежее — заточка на нём cpm s125v, макро 8:1, кроп, фото кликабельно:

Пример работы cerax707 по elmax.
Масштаб съёмки 12:1, кроп, 1,5мм. по горизонтали:

https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=185/oldtor

Японский водный камень комбинированный #1000/3000 Suehiro New Cerax SH/CR-3800
Наверное один из известнейших «универсалов», прекрасно подходящий как для ножей, так и для опасных бритв.
Использую его уже несколько лет и очень доволен — износ, конечно, есть, но я его использовал, что называется «и в хвост и в гриву». Последнее время использую только для бритв — считаю его одним из лучших водников, подходящих для них. Некоторым не нравятся комбинированные камни, но меня этот момент никогда не напрягал, тем более, тут стороны склеены не между собой непосредственно, а через пластиковую подложку.
В хранении неприхотлив, удобно, что коробочка представляет собой «ванночку», и после использования можно камень класть в неё — пластиковая серёдка, к которой приклеены стороны камня, ложится на бортики короба, и обе стороны «дышат». Крышечку, конечно, пока камень просыхает, лучше оставить снятой или приоткрытой. Форму держит хорошо, подравнивается легко на собственной суспензии, работает однородно, подходит для довольно широкого спектра сталей.

Вот так он выглядит:

Сделал макрофото его сторон, масштаб 8:1, кроп, по горизонтали 2мм.:

Ну и пример применения на бритве. По-моему очень наглядно, почему 1000-ник, для бритв является этапом грубой заточки — на столь малых углах, тонкость фасок у самой кромки такова, что зерно режет глубже, чем толщина кромки, да и 3000-ник, в целом, тоже. Т.е. собственно вся работа ещё впереди, тут собственно «задел». На углах заточки более 25-26 градусов, конечно кромка куда однороднее, что позволяет применять ан инструменте с бОльшими углами, 1000-ник на среднем этапе заточки, а 3000-ник, как префиниш или даже грубоватый финиш.
Сначала результат на 1000-й, и затем, на 3000-й стороне, макро 8:1, стэкинг, кроп. По горизонтали примерно ~2,6мм., фото кликабельны, доступна развёртка в 100%:

https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=162/oldtor