Bordo Brazilian
Наименование: Bordo Brazilian
Страна происхождения: Россия
Производители:
Геологический вид: Сланец
Цвет: серый, зеленоватый, бордовый — все с сероватым оттенком
Вид работы камня (от грубого до финишного): финишный для ножей, для бритв
Размер зерна (для натуральных камней приблизительно): 3000-4000 Grit (как обычно зависит от степени доводки поверхности)
Твердость зерна: по Моосу 3-4
Вода/масло: вода, масло (медленнее)
Замачивание: не требуется
Структура:
Скорость резания (работы): средняя, на заполированном камне медленнее
Цвет суспензии: соответствует цвету камня, но более светлая
Состав: Si О2 (содержание кварца — 55-62%)
Купить Bordo Brazilian можно здесь: Натуральные и искусственные камни для заточки
Grey Alania, Green Brazilian, Bordo Brazilian от Гусева — это натуральный природный камень, разновидность сланца.
По моим очень грубым оценкам зерно у него порядка 5000-7000 grit. По хим. составу абразивное зерно сланца представляет собой оксид кремния, то есть оно менее твердое, чем то, что на шкурке. По моим наблюдениям это зерно хорошо работает только по простым сталям, таким как нержавейка 40Х13, малолегированные углеродистые стали и т.п. с невысокой твердостью (55 HRC и меньше)
Применение сланца на современных, особенно порошковых и быстрорежущих сталях нецелесообразно. Результат будет или нулевой или малозаметный. На таких сталях сланец дает хорошую тонкую и весьма агрессивную кромку главными условиями хорошего результата являются:
1) перед доводкой на сланце нож должен быть уже хорошо заточен и слегка доведен на не слишком крупном зерне, около 3000 grit. Заусенец от предыдущего зерна должен быть убран. Cланец хорошо работает только на финишной доводке, при этом он малопригоден для заточки.
2) поверхность сланца должна быть предварительно доведена до минимальной шерховатости, какую только можно получить, довести можно, например, на той-же шкурке, подложенной на стекло или на водном камне с зерном 20 микрон или более мелким. Еще, очень полезно будет слегка скруглить края (ребра) у сланца.
3) при доводке кромки на сланце давление должно быть минимальным. Нож ни в коем случае не должен процарапывать поверхность сланца, и если это все таки происходит, то уменьшайте давление до тех пор пока не будут оставаться на поверхности сланца едва заметные блестящие следы металла (как на керамике типа ТСМ или той, что предлагает Spyderco) а сама поверхность оставаться при этом совершенно гладкой.
4) обязательно нужно увлажнять поверхность камня чистой или немного мыльной водой
5) полезно будет перед началом работы слегка навести суспензию
притерев поверхность камня другим кусочком того-же сланца
дело не только в суспензии, но и в притирке, это улучшает доводочные свойства поверхности камня
В комплекте к некоторым сланцам, например тюрингскому шиферу прямо в коробке лежит для этого маленький кусочек того-же сланца
/Nikolay_K/ http://forum.guns.ru/forummessage/224/474748.html
***
На сланцах ведется окончательная доводка, но не заточка, а по сему процесс этот долгий и требует терпения — сланец не агрессивен. Сланец обязательно всегда должен быть мокрым и давить при доводке на него противопоказано. Подольше и с лаской поработайте на нем и все поймете. С уважением, Дмитрич. http://forum.guns.ru/forummessage/224/474748-2.html
НЕМНОГО О ВАРИАНТАХ ПРИТИРКИ БОРДО БРАЗИЛИАН /oldTor/
К слову о притирке Бордо и выборе оптимума таковой. Я с ним экспериментировал немало, и пока что выходит, что оптимально либо притирать на КК до F1200 и использовать для совсем тонкого финиша, либо притирать до F400-500 и получать на нём тонкую заточку. В этом диапазоне притирки, выглаживание происходит довольно постепенно. А вот варианты притирки грубее F400 или на F600, дают выглаживание довольно быстро и это создаёт проблемы, если точить что-либо с линией РК не в виде прямой. Так как «внезапное» изменение пятна контакта, уменьшение его при переходе на ноже на скругление к носику, или обработка бритвы с ярковыраженной «улыбкой» — даёт неоднородное выглаживание рабочей поверхности камня.
Почему-то именно притирка на F400 из «грубых» — лично у меня оказалась в это плане более-менее стабильной. Наверное, плотность камня и размер его частиц и их разброс, неким образом «совпадают» хорошо с этой фракцией и получается довольно стабильная поверхность. Вот сделал макрофото бокового спила Бордо — хорошо видно структуру. Масштаб съёмки 8:1, доступна развёртка в 100%:
Что же касается «косяков» неоднородного выглаживания при неоптимальной притирке — вот пример — притирка на F600, обработка бритвы с «улыбкой» — в целом всё прилично, но отдельные зёрна торчат и оставляют одиночные царапки, что происходит не только из-за некоторой неоднородности выглаживания, но и из-за, вытекающей из этого, неодинаковой степени «прилипания» фаски к камню:
Собственно, возникает вопрос «что делать»?) Если я не уверен в оптимуме притирки камня, либо неоднородное выглаживание уже произошло, можно поисправлять дело старым-добрым способом — применением суспензии.
В зависимости от характера камня всегда можно выбрать подходящую. Например с Бордо (как и с грин бразилиан) в грубоватой притирке, мало смысла применять тонкие суспензии, которые быстро дробятся — например та же тэнзё-нагура — они недостаточно смягчают его работу, а собственно работы суспензии почти незаметно. Камушек может давать довольно агрессивную заметную риску и довольно плотен. Тут надо что-то другое. Например цусима-нагура:
Производительность выше, при том риска самого камня довольно явственно сохраняется. Одновременно получается и более скорое заострение и степень остроты, и при том однородность работы прирастает. Даже малая толика суспензии работает, и не только как свободное, но и как полусвязанное зерно, что в случае с цусима, которая не особо замечена в охотном дроблении, в таком твёрдом камне в такой притирке и срабатывает таким манером. /http://forum.guns.ru/forummessage/224/745191-3.html/oldTor/
Grey Alania мягче, чем Green Brazilian, и тактильные ощущения от него иные.
Поначалу смог добиться какого-то результата на грей Алании, а со временем понял и как пользоваться Грин Бразилианом — последнее время работаю больше на нём. А когда впервые попробовал на них работать — было очень много недоумения и вопросов. Но это у многих возникает и тут на форуме об этом писали. Камни хороши, просто требуют определённого подхода и навыка. и тогда будут превосходно работать.
Пользуюсь и тем и другим, и не могу сказать, что какой-то из них лучше или хуже другого — мне постоянно нужны оба. Учитывая, что они очень недорогие — стОит взять оба.
Это камни сугубо для доводки. Т.е. перед тем, как взяться за них, необходимо закончить собственно заточку.
Если эти сланцы хорошо довести на стекле, сначала на порошке карбида кремния, а потом на собственной суспензии — они дают очень хорошую остроту, чистоту поверхности. Можно сказать, что у них гениальное соотношение цена\результат в работе. /oldTor/
________________________________________________________________________
Еще отзывы о работе этих сланцев
Новую Аланию отличить просто — она чисто серая и видел только в рубанках 13-го года.
Green Braz у меня был в двух версиях. Неоднородный лучше работает с маслом и по работе, совершенно согласен с Ярославом oldTor, скорее похож на кварцит.
Второй — чисто зеленый..с маслом работает хуже — риски здоровые (для его стадии), редкие. Зато хорошо работает в купе с нагурой на воде.
Например: http://fotki.yandex.ru/users/b…w/842590?page=2
Делал на нем префиниш для обзора яшмы пятнистой от Сергея.
Итоговая стоимость связки в результате достигает стоимости уэльца пурпурного, который работает без заморочек и не хуже вобщем-то.
Grey зато помягче Green’а и с водой больше нравится. И на нем нагура заметного прироста качества не выдала — достаточно было его родной томо-нагурки.
Больше фото http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/357392/
Мыльный раствор лучше подходит, если есть неоднородности. Еще чтобы избежать влияние неоднородностей(залипания на них) можно как раз тонко доводить и для того использовал притирку одного другим после F1200.(только что вспомнил)
Но это использовал на Grey alania, который все-таки помягче и суспензию даёт.. Green не пробовал. На нем тонкий слой масла обычно достаточно смягчал эффекты негативные.
Про сланцы еще полезная тема http://forum.guns.ru/forummessage/224/745191-3.html там и новую аланию посмотреть можно.
еще тема http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.75
/Botanic/ http://forum.guns.ru/forummessage/224/563869.html
Бордо Бразилиан доводка бритвы
Впервые за пару лет мне опять попал в руки Бордо Бразилиан, купленный в Москве несколько лет назад. Доведён тщательно был на КК до F1200 и здорово выглажен от работы. Мне он ещё тогда очень понравился и тут опять попросил я друга принести мне его на попробовать.
Вот фото, в т.ч. в увеличении около 130+ напополам поверхность на фото с водой и сухая:
В качестве пробы довёл на нём бритву (на которой перед этим пробовал микрокварциты) — через минут пять работы после него кромочка очень гладенькая и острая, волос режет на расстоянии 4-7мм. от точки удержания. После 40 проходов на чистом ремне из лошади, побрился — очень понравилось!
Так что при должной подготовке поверхности такого камня, считаю его прекрасным финишником.
Ну и в заключение пара фото фаски после этого камня:
Cуспензию выделял более твёрдым сланцем, из поверхности тонко доведённого Бордо Бразилиан. Работал немного круговыми движениями, а затем минуты четыре сугубо на зерно. Предыдущим камнем был фиолетовый сланец от ivan-3 (Работающий в чём-то сходно с BBW, но несколько погрубее, да и сам сланец помягче).
Имеет смысл обращать в основном внимание на 1\10 часть ширины подвода у самой РК. Суммарная ширина подвода около 0,3 мм.
/oldTor/http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.msg1042175#msg1042175