Grey alania
Наименование: Grey alania.
Страна происхождения: Россия
Производители:
Геологический вид: Сланец
Цвет: серый, зеленоватый, бордовый — все с сероватым оттенком
Вид работы камня (от грубого до финишного): финишный для ножей, для бритв
Размер зерна (для натуральных камней приблизительно): 3000-4000 Grit (как обычно зависит от степени доводки поверхности)
Твердость зерна: по Моосу 3-4
Вода/масло: вода, масло (медленнее)
Замачивание: не требуется
Структура:
Скорость резания (работы): средняя, на заполированном камне медленнее
Цвет суспензии: соответствует цвету камня, но более светлая
Состав: Si О2 (содержание кварца — 55-62%)
Купить Grey alania можно здесь: Натуральные и искусственные камни для заточки и здесь: http://rubankov.ru/
Grey Alania, Green Brazilian, Bordo Brazilian от Гусева — это натуральный природный камень, разновидность сланца.
По моим очень грубым оценкам зерно у него порядка 5000-7000 grit. По хим. составу абразивное зерно сланца представляет собой оксид кремния, то есть оно менее твердое, чем то, что на шкурке. По моим наблюдениям это зерно хорошо работает только по простым сталям, таким как нержавейка 40Х13, малолегированные углеродистые стали и т.п. с невысокой твердостью (55 HRC и меньше)
Применение сланца на современных, особенно порошковых и быстрорежущих сталях нецелесообразно. Результат будет или нулевой или малозаметный. На таких сталях сланец дает хорошую тонкую и весьма агрессивную кромку главными условиями хорошего результата являются:
1) перед доводкой на сланце нож должен быть уже хорошо заточен и слегка доведен на не слишком крупном зерне, около 3000 grit. Заусенец от предыдущего зерна должен быть убран. Cланец хорошо работает только на финишной доводке, при этом он малопригоден для заточки.
2) поверхность сланца должна быть предварительно доведена до минимальной шерховатости, какую только можно получить, довести можно, например, на той-же шкурке, подложенной на стекло или на водном камне с зерном 20 микрон или более мелким. Еще, очень полезно будет слегка скруглить края (ребра) у сланца.
3) при доводке кромки на сланце давление должно быть минимальным. Нож ни в коем случае не должен процарапывать поверхность сланца, и если это все таки происходит, то уменьшайте давление до тех пор пока не будут оставаться на поверхности сланца едва заметные блестящие следы металла (как на керамике типа ТСМ или той, что предлагает Spyderco) а сама поверхность оставаться при этом совершенно гладкой.
4) обязательно нужно увлажнять поверхность камня чистой или немного мыльной водой
5) полезно будет перед началом работы слегка навести суспензию
притерев поверхность камня другим кусочком того-же сланца
дело не только в суспензии, но и в притирке, это улучшает доводочные свойства поверхности камня
В комплекте к некоторым сланцам, например тюрингскому шиферу прямо в коробке лежит для этого маленький кусочек того-же сланца
/Nikolay_K/ http://forum.guns.ru/forummessage/224/474748.html
*************************************************************************************************
На сланцах ведется окончательная доводка, но не заточка, а по сему процесс этот долгий и требует терпения — сланец не агрессивен.
Сланец обязательно всегда должен быть мокрым и давить при доводке на него противопоказано.
Подольше и с лаской поработайте на нем и все поймете.
С уважением, Дмитрич. http://forum.guns.ru/forummessage/224/474748-2.html
*****************************************************************************************
Grey Alania мягче, чем Green Brazilian, и тактильные ощущения от него иные.
Поначалу смог добиться какого-то результата на грей Алании, а со временем понял и как пользоваться Грин Бразилианом — последнее время работаю больше на нём. А когда впервые попробовал на них работать — было очень много недоумения и вопросов. Но это у многих возникает и тут на форуме об этом писали. Камни хороши, просто требуют определённого подхода и навыка. и тогда будут превосходно работать.
Пользуюсь и тем и другим, и не могу сказать, что какой-то из них лучше или хуже другого — мне постоянно нужны оба. Учитывая, что они очень недорогие — стОит взять оба.
Это камни сугубо для доводки. Т.е. перед тем, как взяться за них, необходимо закончить собственно заточку.
Если эти сланцы хорошо довести на стекле, сначала на порошке карбида кремния, а потом на собственной суспензии — они дают очень хорошую остроту, чистоту поверхности. Можно сказать, что у них гениальное соотношение цена\результат в работе. /oldTor/
________________________________________________________________________
Еще отзывы о работе этих сланцев
Новую Аланию отличить просто — она чисто серая и видел только в рубанках 13-го года.
Green Braz у меня был в двух версиях. Неоднородный лучше работает с маслом и по работе, совершенно согласен с Ярославом oldTor, скорее похож на кварцит.
Второй — чисто зеленый..с маслом работает хуже — риски здоровые (для его стадии), редкие. Зато хорошо работает в купе с нагурой на воде.
Например: http://fotki.yandex.ru/users/b…w/842590?page=2
Делал на нем префиниш для обзора яшмы пятнистой от Сергея.
Итоговая стоимость связки в результате достигает стоимости уэльца пурпурного, который работает без заморочек и не хуже вобщем-то.
Grey зато помягче Green’а и с водой больше нравится. И на нем нагура заметного прироста качества не выдала — достаточно было его родной томо-нагурки.
Больше фото http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/357392/
Мыльный раствор лучше подходит, если есть неоднородности. Еще чтобы избежать влияние неоднородностей(залипания на них) можно как раз тонко доводить и для того использовал притирку одного другим после F1200.(только что вспомнил)
Но это использовал на Grey alania, который все-таки помягче и суспензию даёт.. Green не пробовал. На нем тонкий слой масла обычно достаточно смягчал эффекты негативные.
Про сланцы еще полезная тема http://forum.guns.ru/forummessage/224/745191-3.html там и новую аланию посмотреть можно.
еще тема http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.75 Ярослав очень детально все описал, добавить нечего)
Grey Alania
/Botanic/ http://forum.guns.ru/forummessage/224/563869.html
_________________________________________________________________________
ГРЕЙ АЛАНИЯ проба на бритве
Опробовал новую Аланию на бритве. Долго думал, чем перед ней освежить кромку, чтобы был и адекватный шаг зерна потом и заметна работа нового камня. В результате взял синтетический водник suehiro 5000 грит на керамической связке. Бритва не особо жёсткая, так что кромка на нём вышла очень «рваная», хоть и постарался вытащить из него всё что можно. Три фото последовательно в процессе работы на нём (все фото в увеличении около 130х):
Поскольку камень постепенно подзасалился (в процессе я разок снимал засаленность нагурой, а под конец брусок слегка «подсел» и стал работать чуть нежнее, тем более, что я уменьшил давление и поставил камень слегка наклонно, чтобы нивелировать вес бритвы). При таком раскладе фаска стала немного «залинзовываться», но в приемлемой степени — взяв далее Аланию, на РК я вышел сразу.
На этой же Алании мне вот захотелось опробовать рубанковскую нагуру — возникло ощущение, что на ней это будет уместно. Спасибо, что натолкнули на идею — результат очень порадовал! навёл же суспензию нагурой ради того, чтобы скорее «причесать» риски от 5000-ника. Суспензию делал довольно умеренную по консистенции:
Ну и приступил к работе — вот фото в процессе начального этапа — подразмазанные слегка на предыдущем этапе риски от водника вскрылись и пошли потихоньку убираться:
А вот фото на этапе, когда уже начал потихоньку разбавлять и убирать суспензию:
Далее финишировал на чистом камушке, под конец работы, опять-таки наклонив его, для нивелирования веса бритвы. Получилось вот так:
Волос из бороды бритва режет на весу на расстоянии 4-6мм. от точки удержания. По-моему получилось весьма удовлетворительно.
Ранее я выкладывал пробы своей старой Алании на _этой же_бритве. Притёрты камни сравнимо — старая Алания на F400 и успела чуть подвыгладиться, новая Алания, по словам zmey, притёрта на F500 и чуть-чуть тоже успела подвыгладиться засчёт вчерашней её пробы на кухоннике — старался равномерно работать по всей поверхности камня.
Что можно сказать в сравнении работы и результатов на одной и той же бритве:
Старая Алания даёт прилипание фаски более скачкообразно по ощущению, когда СОЖ становится меньше, и иногда это прилипание избыточно — нагрузка на фаску возрастает, надо следить за тем, чтобы не начала заваливаться кромка и не принялась вытягиваться заусенка. Новая же Алания даёт при уходе воды усиление прилипания фасок куда глаже и плавнее — удобнее регулировать этот момент. Скольжение в целом более плавное и гладкое, риски и выглаживание получаются более равномерными и однородными. Достигаемая тонкость РК на новой Алании явно повыше, при том, что я не заметил, чтобы она работала медленнее хоть сколько-нибудь заметно, при данном варианте притирки поверхностей этих камней. Да, ещё момент — выглаживание поверхности новой Алании, в отличие от старой, также происходит более равномерно и чуть помедленнее, что меня также порадовало. Бритьё оставило гораздо более приятные впечатления по сравнению с финишем на старой Алании, т.е. новую вполне актуально использовать в качестве финишного камня, по крайней мере на подобных, не слишком жёстких опасках (на жёстких ещё не пробовал).
Ещё хотел бы добавить, что важно не только то, до какой фракции порошка карбида-кремния притёрт камень, но и то, до какой степени его поверхность проработана последовательно на всех фракциях. У меня есть стойкое убеждение, что частенько слишком скачкообразный прирост гладкости камня и прилипания к нему фаски с оставлением на ней камнем недостаточно частых и равномерных рисок, связан именно с недостаточно тщательной проработкой на всех используемых при притирке фракциях порошка — свободный абразив ведь оставляет поверхность рельефной, и от степени проработки зависит однородность этого рельефа, как бы частота вершинок и впадин на поверхности камня.
В сравнении двух Аланий я правда на этот момент не сильно грешу в плане разности их работы — свою старую Аланию-то я узнал недурно за несколько лет, работает вполне «штатно» и при этом новая мне понравилась куда больше.
Резюмируя, скажу, что новая Алания по многим показателям превосходит старую (а моя старая ещё и одна из весьма удачных — большинство их гораздо менее однородны).
Наиболее очевидные аспекты: у новой нет проблем с однородностью, более легко выделяется тоненькая суспензия, при этом геометрия держится очень хорошо. Вода легче распределяется по поверхности камня (в т.ч., думаю из-за его однородности опять-таки), дольше и лучше держится на всей поверхности.
Менее очевидные, но не менее важные: выглаживание поверхности новой Алании более постепенное и без заметного снижения абразивной способности, прилипание фаски к камню более контролируемое, тактильный контроль удобнее. Достигаемая шероховатость и тонкость РК чуть повыше.
С уважением, Ярослав /oldTor/ http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.msg1048411#msg1048411
__________________________________________________________________________________________
Ссылки на темы на ганзе
Сланцы Гусева
Заточные камни Гусева.
Помогите разобраться с камнями Гусева
натуральный камень, сланец новокулит «Black Italian», как его подготовить к работе
Grey Alania + Green Brazilian
Тема: Посоветуйте камни, для начинающего
Тема: Grey Alania, Гусева. Как его готовить?